不可说｜大卫.芬奇六年磨一剑，揭秘真正的好莱坞往事！
Part 1
影片信息
常驻
老徐
飞行嘉宾
鹤微
在《消失的爱人》上映六年后，令无数影迷痴迷的大卫.芬奇终于拍摄了他的新作，这便是我们今天要讨论的《曼克》。那说起《曼克》就不得不先介绍一下本片的创作历程，本片的故事主要是围绕着赫尔曼.j.曼凯维奇创作被后世传为经典的《公民凯恩》剧本期间发生的诸多事件展开，这其中既有赫尔曼和奥逊威尔斯的恩怨情仇，也有编剧借赫尔曼的视角去重新审视二十世纪三十年代经典好莱坞的繁华世界的野心。
《曼克》的剧本是由大卫芬奇导演的父亲杰克芬奇完成的，杰克芬奇早年是记者出身，同时也是一个影迷，当他在1990年退休后一直想写一个剧本，芬奇建议父亲可以从赫尔曼撰写《公民凯恩》的故事入手，杰克接受了这个提议，并开始着手创作《曼克》的剧本，与此同时芬奇开始在好莱坞大放异彩，从长片处女座《异形3》到《七宗罪》，他慢慢奠定了自己的作品风格和扩大了影响力。
芬奇在1997年拍摄完《心理游戏》之后，拿着父亲的剧本去各大电影公司拉投资，但一直碰壁，后来一家公司愿意洽谈这个项目，芬奇甚至都想好了出演阵容，这其中包括现在深陷性侵丑闻的凯文史派西以及朱迪福斯特，芬奇想让二人在片中分别饰演曼克和赫斯特的情人玛丽昂.戴维斯，但由于芬奇坚持黑白摄影，而在上世纪九十年代恰是一个胶片转数字的关键时期，制片厂不愿冒风险去拍一部复古的电影，便选择撤资，这也直接使得《曼克》的项目被搁置，这一停就是二十多年。
这期间芬奇的父亲由于胰腺癌去世，杰克也再没有机会看到自己的心血被搬上大银幕。直到去年，芬奇在与网飞合作两季《心灵猎手》之后由于身心俱疲想回归电影项目，在芬奇给网飞看了《曼克》的剧本后，后者欣然接受芬奇的提议，并着手《曼克》的筹备，这才有了我们今天看到的这部电影，今天我们就来聊聊让大卫芬奇执念了二十年的《曼克》吧！
鹤微话题
（00：00-27：16）
1.电影还原了一部分真实情况下曼克创作《公民凯恩》的过程，却没有赋予给他其他的人物危机
2.观众与主人公无法共情，这让整个故事当中曼克的行为都显得无法令人信服和显得无病呻吟
3.影片交叉的故事线并没有太多的情感联系
4.如果单从人物弧光的角度，《曼克》确实并不让观众十分满足，但我觉得这并非本片的缺陷，而是由于芬奇在视点的选择上就没希望观众会代入到曼克个人，而是希望我们借由曼克的视角去重新审视那个被称为黄金时代的经典好莱坞时期。
5.一开始在看本片的时候，一直试图去拼贴每一次导演从曼克的讲述切回到过去时空和曼克本人创作的关系，但我们会发现很多地方并不能直接关联
6.如果本片真的是聚焦于曼克创作历程的话，导演就不会选择让曼克在故事的中段就完成了《公民凯恩》的剧本
7.《曼克》不同于我们看到的其它和编剧有关的电影，诸如科恩兄弟的《巴顿芬克》或者查理考夫曼编剧的《改编剧本》，那其中更多呈现的是编剧创作过程的痛苦
8.本片试图换一个角度，以一种对于普通观众而言类似于奇观化的呈现方式，去揭开好莱坞虚伪的表象
9.曼克看似是过着浮华的生活，但正如导演着力于刻画的，这是一种属于那个时代的特定阶级的生活群像
10.曼克是没有瑕疵的角色，仿佛回到了《公民凯恩》诞生前对于主人公的刻板塑造
11.普通观众碍于没有对电影史丰富的知识储备，可能很难看得进去这个故事
12.曼克缺少“一无所有”的时刻，观众很难让自己关联上角色
13.影片对于诸多角色皆有展示，但却都没有深入
14.芬奇并不是不会塑造角色的导演，他对于戏剧高潮的反期待处理，是导演有意而为之
15.所谓《曼克》观影上的高门槛，其实不应该据此放弃观看，而是应该试着去了解
16.这个电影的时代背景在麦卡锡主义盛行之前，与现在的创作环境有相似之处又有些不同
17.原型人物有非常强烈自毁倾向和癫狂的状态，但是在本片中却没有更多的立体化呈现
18.《公民凯恩》和曼克之间的关联性，与当时时代共同追求的美国梦有关
19.麦卡锡主义直接导致了好莱坞的黑名单事件，很多进步人士和文艺工作者都受到牵连，进而被批斗，失去工作甚至是生命，这种悲剧性的事件并不是一蹴而就的
20.当时的好莱坞或许还没想到，自己的这种对于意识形态宣传和政治表达的狂热，会让其在五十年代被反噬
21.在四十年代赫尔曼还能写出一部具有明确指向和冒犯性的作品， 他怼天怼地谁都不怕，是因为那是一个相对还比较自由和宽松的环境
22.片中呈现的其实是暴风雨来临前的世界，看似风平浪静，其实早已暗流涌动，而这其实也直接对应到我们的现实
23.艺术应该是自由的，就如赫尔曼一直向往和践行的，但这个时代已经不能允许这种异类的存在
24.曼克看似自由，但影片更多呈现的是一种他对诸多事情的无力感，无法去改变大时代和他人，只能让自己不断地适应
Santaku Dai话题
（27：21-54：56）
1.《曼克》可以被看作是大卫.芬奇的“好莱坞往事”，比起抒发对电影艺术炙热的爱，在芬奇的光影当中，观众更多看到的是导演对于过去辉煌的经典好莱坞时期的一种反思和批判甚至可以说是解构
2.“猴子”在片中象征着好莱坞当中的每个人，没有人会意识到自己其实和街头卖艺的猴子是一样的
3.对于好莱坞过去的呈现，一种是猎奇的，另一种是有重塑神话意味的
4.导演有意去区别赫尔曼笔下角色与现实中的人物，但对于当事人和大众仍抛开创作者的本意去自行将真人和角色进行对位，这其实就是本片的第一层对位关系
5.现实与虚构的界限其实是由观众主观建构起来的，无论创作者以何种方式阐释自己的创作初衷，作品从诞生之后其解释权就已经不属于创作者本人
6.芬奇作为导演，虽然在影像表达和整体作品的人物塑造和主题表达上都很完整和成熟，但从其长片处女作开始，芬奇自己执导的长片没有一部是自己编剧的，大家都会记得这是芬奇极具作者风格的作品，但都忽略了每个电影背后的编剧其实是奠定一个好故事的基础
7.颇为讽刺的就是梅耶做宣传片捧梅里亚姆的同时代，瑞芬斯塔尔拍摄了《意志的胜利》，将希特勒奉为正义的天选之子，以此来掩饰法西斯犯下的滔天罪行
8.过去电影作为主要的宣传媒介引导着观众，因为单一的信息获取渠道，人们往往将影像中看到的奉为真相，但现实是影像本身可能是存在对事实的曲解甚至可以引导的
9.芬奇叛逆的没去拍名流们的崩盘，故意逆着观众的期待而为之
10.《十二宫》的结局也是开放式的，悬而未决的
11.导演在力图告诉观众美国梦是什么，也在嘲讽这个梦本身
12.电影注定与资本相随，与资本的角逐是电影创作者的宿命
13.不仅赫尔曼，梅耶其实也是猴子，被资本控制的猴子
14.本质上本片在反好莱坞大制片厂，而本片又是网飞投资的
15.某种程度上，赫斯特虽然待赫尔曼友好，但本质上二人的关系是极度不平等的，甚至带有主仆的意味
16.当赫尔曼意识到这一点时，他才会有意在新故事中去重新诠释一个关于赫斯特的故事，因为他想摆脱自己猴子的身份，去左右赫斯特的人生
17.《曼克》与《燃烧》的关联性，同样是无法突破阶层的人在艺术世界的自我拯救
18.网飞允许创作者自由创作，这是资本对于创作者的一种保护
Part 3
老徐话题、延伸讨论
老徐话题
（00：00-21：19）
1.本片对经典黑白片的运镜方式的模仿有明显的致敬
2.导演在文本上的反类型也体现在了影像上
3.对于景深镜头的使用，诸如赫尔曼车祸之后，威尔斯去找他，以及很多场景的调度上，都在有意致敬《公民凯恩》中最为人称赞的景深镜头的前后景纵深调度方式
4.声音的处理上，导演有意在人声的制作上增强类似于留声机发出的声音效果，来强调一种复古感
5.芬奇在影像表达上，向来会强调视点的重要性，基于主人公心理状态的波动，在影像上也会有展现
6.本片的主观心里的外化类似于《搏击俱乐部》当中的处理
7.本片是用数字摄影机拍摄，在阳光下的拍摄具有的画面观感，显然不是胶片的感觉，锐度很高
8.影像风格上，并不是完全致敬一个年代就会让人惊喜，而要让观众看到更丰富的内容
9.《曼克》很像是导演带观众漫步在上世纪三十年代的状态
10.当我们去试图分析导演的政治观点时，就已经背离了导演最初的表达
11.关键不在于哪种意识形态更高级，或者是谁坐拥操控话语权的能力，而是一切都不能背离了以人为本的初衷
12.电影行业人们讲流媒体冲击传统院线，作为传统观影场所的影院被取代意味着电影的又一次死亡
13.起将流媒体和传统影院敌对起来，相互抨击，不如从纯艺术的角度去分析到底如今的电影原创性愈发薄弱，问题出在哪一环
14.导演并不完全赞同曼克的选择，但呈现了他在资本和政治裹挟下的挣扎
15.片中呈现的好莱坞众生相，大家都在讨论明星，政治，但没人关心大萧条下人们生活的处境
延伸话题
（21：23-33：36）
01.
大卫.芬奇作品回顾
IP续集
《异形3》
原创故事
《七宗罪》
《心理游戏》
《战栗游戏》
《曼克》
小说改编
帕克.帕拉尼克《搏击俱乐部》
罗伯特.格雷史密斯《十二宫》
斯科特.菲茨杰拉德《返老还童》
本.麦兹里奇《社交网络》
吉莉安.弗琳《消失的爱人》
与网飞合作剧集
《纸牌屋》
《心灵猎人》
02.
中意的大卫.芬奇作品推荐？
鹤微
《七宗罪》
老徐
《返老还童》
《心灵猎人》
Santaku Dai
《社交网络》
特殊环节
悼念金基德导演
图文排版|今天特别想喝奶茶
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